1

Тема: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

Приветик. Зарегистрировался у вас на сайте только ради этого сообщения. Так что админ(модератор) удали пожалуйста потом мою учтенную запись, чтоб у вас  "висяка" не было(или если хочешь оставь  smile ). Случайно ознакомился с фильмами "Гражданин и земля" и "Человек и родина" , в принципе фильмы интересны, но уж многое вы утрируете.
Но этот пост меня побудило написать ваше заявление об ошибочности теории эволюции. Пишу просто как замечание на будущее (переубедить вряд ли удастся), не гребите все под одну гребенку. То что не найдено вразумительных переходных форм между человеком и его обезьяноподобным предком еще не опровергает всю теорию видоизменчивости. Ведь человек только один из огромного количества видов живых организмов на земле. А среди других животных найдено огромное количество разнообразных косвенных подтверждений эволюционной теории. Среди них и ископаемые зубатые птицы (связующее звено между птицами и рептилиями), и наличие гомологических органов у всех млекопитающих (и у вас и у жирафа и у кита одинаковое число шейных позвонков хотя длина то весьма разная), и существование рудиментарных органов (к примеру есть вид донных рыб у которых исчезли глаза, так как они уже черт знает сколько времени живут в полной темноте, однако остаточные нервные узлы под слоем кожи сохранились, что свидетельствует - глаза все таки были).
Ну и я не говорю о других отраслях науки которые тоже свидетельствуют в пользу правдивости эволюции, таких как эмбриология, или генетика.
Да в эволюции можно убедиться даже так сказать в "реальном времени". Если работать с какими нибудь короткоживущими дрозофилами то можно более менее явно наблюдать изменчивость вида.
В конце концов почитайте википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% … 0%B8%D0%B8
Ну не поминайте лихом! Удачи вам  tongue

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

Среди них и ископаемые зубатые птицы (связующее звено между птицами и рептилиями)

Вымершие в своё время виды, как динозавры и саблезубые тигры.

и наличие гомологических органов у всех млекопитающих (и у вас и у жирафа и у кита одинаковое число шейных позвонков хотя длина то весьма разная), и существование рудиментарных органов

То, что творение происходило из одного и того же материала, не говорит о том, что из лягушки с течением времени и миллиона поколений возможно вырастить лошадь.

к примеру есть вид донных рыб у которых исчезли глаза, так как они уже черт знает сколько времени живут в полной темноте, однако остаточные нервные узлы под слоем кожи сохранились, что свидетельствует - глаза все таки были

Подмена понятий. У мужчины тоже есть соски, но это не значит, что у него "исчезла кормящая грудь" или для него естественно кормить молоком детей. "Выгоднее" создавать всё на одной основе, это да. Но про лягушку и лошадь Вы надеюсь, поняли.

Ну и я не говорю о других отраслях науки которые тоже свидетельствуют в пользу правдивости эволюции, таких как эмбриология, или генетика.

Наука продажна, как Вы прекрасно понимаете. Следовательно ориентироваться на то, что бы она там не утверждала, по меньшей мере недальновидно. Помимо этого, есть разные течения в той же генетике, и куча учёных, начиная с самого основателя теории Дарвина (то есть самого Дарвина), утверждают (Ч.Дарвин предполагал), что теория ошибочна.

Да в эволюции можно убедиться даже так сказать в "реальном времени". Если работать с какими нибудь короткоживущими дрозофилами то можно более менее явно наблюдать изменчивость вида.

Будьте внимательны к тому, что Вы написали. ВИДА. ВИДА!!! Как бы не изменялась комнатная мушка, у неё в следствии мутации могут появиться дополнительные ноги, крылья "и хвосты", но она навсегда останется КОМНАТНОЙ МУШКОЙ. Межвидовая мутация НЕВОЗМОЖНА. Следовательно, теория эволюции притерпела полное фиаско.

В конце концов почитайте википедию

Я посоветую Вам впредь определять действительность собой, а не тем, что написано на заборе любойпедии. wink

3

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

О, я вижу на мой скромный комент не только ответили, но и даже вынесли отдельной темой, что ж весьма польщен таким вниманием. Однако касательно твоего ответа Вячеслав, я могу с тобой поспорить.
Как я могу судить ты придерживаешься взглядов креациони́зма. Видимо тебе куда больше симпатизирует мысль, что ты был создан непосредственно богом и являешься венцом творения. Однако даже если отталкиваться от божественного сотворения жизни, неужели так противна мысль, что творец не только создал живых существ, но и наделил их уникальными способностями к саморазвитию и самосовершенствованию, возможностью приспосабливаться к разнообразным условиям внешней среды?
Но вернемся к твоим аргументам. Ты очень пунктуально ответил на мои и я постараюсь, в меру своих знаний, ответить на твои:
 

Вымершие в своё время виды, как динозавры и саблезубые тигры.

А почему собственно вымершие. Ископаемые останки это останки какой то отдельно взятой особи которая жила на земле очень давно. Однако ее вид возможно и вымер как вид, потому как не смог приспособится к изменениям условий окружающей среды, но вполне возможно что он все таки приспособился и эволюционировал, приобрел новые черты и плавно перетек в уже совершенно новый вид. Так что вполне возможно, что эти самые зубастые птицы есть очень дальние предки каких то видов(или даже целых родов) современных пернатых.

То, что творение происходило из одного и того же материала, не говорит о том, что из лягушки с течением времени и миллиона поколений возможно вырастить лошадь.

А почему собственно и нет. Любое животное (да и в обще живой организм) на ряду с наследственностью обладает и изменчивостью, случайные мутации никто не отменял, а они как известно при длительном времени способны кардинально поменять живой организм. Ну и есть еще такая штука как межвидовое скрещивание (к примеру перекрестное опыление у растений, или скажем потомство от "браков" волка и собаки) которое тоже иногда  порождает гибриды с устойчивыми признаками, которые в последствии могут образовать новый вид отличный от родителей.   

Подмена понятий. У мужчины тоже есть соски, но это не значит, что у него "исчезла кормящая грудь" или для него естественно кормить молоком детей. "Выгоднее" создавать всё на одной основе, это да. Но про лягушку и лошадь Вы надеюсь, поняли.

Ну уж так и подмена? Существование рудиментарных органов, то есть таких которые которые функциональны у каких то других видов, но у данного вида не каких полезных функций не исполняют это давно доказанный факт. Если интересно полазь в поисковике и найдешь массу примеров.
А касательно сосков то во первых мужчина и женщина это не разные виды, а во вторых кто сказал что соски у мужчин рудимент и не играют абсолютно ни какой роли в функционировании организма?

Наука продажна, как Вы прекрасно понимаете. Следовательно ориентироваться на то, что бы она там не утверждала, по меньшей мере недальновидно. Помимо этого, есть разные течения в той же генетике, и куча учёных, начиная с самого основателя теории Дарвина (то есть самого Дарвина), утверждают (Ч.Дарвин предполагал), что теория ошибочна.

Ну да, сильный аргумент  smile . Помниться нам уже говорил кто то (правда по другим причинам), что генетика и кибернетика продажные девки империализма. Наш разум это наиболее сильный наш инструмент, именно благодаря ему мы смогли запустить человека в космос. Именно благодаря науке (что в сущности есть способность человека подмечать закономерности, формировать, с помощью логики, на их основе теорию, и с помощью последней прогнозировать развития событий системы, ну и разумеется проверять правильность своих выводов на эксперименте) мы можем составить более менее ясную картину устройства окружающей нас действительности. Да даже прочитать этот пост вы  можете именно благодаря усилиям науки, ученых, инженеров.
По поводу течений это да, как говорят в спорах рождается истина. Ну а то что сам Дарвин забраковал труд собственной жизни (то бишь свои фундаментальные книги "Происхождение видов") то ссылочку плиз (но на какой то авторитетный источник, а не на желтые страницы инета)

Будьте внимательны к тому, что Вы написали. ВИДА. ВИДА!!! Как бы не изменялась комнатная мушка, у неё в следствии мутации могут появиться дополнительные ноги, крылья "и хвосты", но она навсегда останется КОМНАТНОЙ МУШКОЙ. Межвидовая мутация НЕВОЗМОЖНА. Следовательно, теория эволюции притерпела полное фиаско.

Ну почему же не возможна? Взять такое животное как гепард. Его относят к виду кошачьих, хотя на самом деле это промежуточный вид между РОДАМИ кошачьих и псячих. Гепард Имеет типично кошачье телосложение и сторение челюстей, однако имеет не втяжные собачьи когти, так же гепард болеет болезнями характерными только для родов кошачьих (которыми собаки не болеют) и псячих (которыми соответственно не болеют кошки). Ну и геном у гепарда весьма специфичен и содержит участки присущие обеим родовым группам.
Ну а уж межвидовых гибридов (не меж родовых) так и вовсе тьма. Те же куры бройлер, мулы, помеси собак и волков и тд. и тп. . А если зацепить тему растений так и вовсе ваше утверждение рассыпается в прах. Все многообразие сортов культурных растений это все межвидовые гибридов (причем многие устойчивые и образовавшие новые виды).
Слыхал про такую науку (которая тоже наверно весьма продажна  smile ) как селекция. Если нет то поинтересуйся как нибудь для общего развития.

Я посоветую Вам впредь определять действительность собой, а не тем, что написано на заборе любойпедии

Ну в обще то не на заборе а в энциклопедии, солидном и серьезном источнике куда непроверенные факты не включают (ну или стараются это делать  smile ) .
А определять действительность собой далеко не всегда правильно, так как мы не являемся экспертами во всем сразу.
Вот ты когда смотришь как солнце встает, а потом садиться, какой бы вывод сделал основываясь на определении собой. Вероятно что земная твердь неподвижна а солнце крутиться вокруг неё. Но ты ведь знаешь что это не так, что гелиоцентрическая теория более верна, что она связывает большее число фактов, и т. д. . А почему ты ее знаешь? Потому что другие люди (которые посвятили себя, так не любимой тобой, продажной науке) занимаясь этим вопросом собрали много фактов, передумали много мыслей, собрали все разрозненные элементы во едино и создали стройную теорию, проверенную потом на практике и рассказали в школе тебе умному, как оно все есть на самом деле, чтобы ты не тратил попусту свое время на разгадку того, что другие люди ценой своего времени и сил (да нередко и жизни - если вспомнить бедного Коперника) уже разгадали.

Р. S. Вячеслав ставить вопросы это хорошо. Сомневаться во мнении авторитетов и перепроверять все самому - тоже.
Но взращивать в себе фанатизм, игнорировать факты, абсолютизировать идею - это выражаясь твоими же слвами: по меньшей мере недальновидно.
Ученый это не тот кто корректирует факты под свою теорию. Ученый это гордое звание беспрестанного служителя истины. Ученый это тот кто ищет эту самую истину и ради нее готов пожертвовать любыми своими убеждениями или верой если истина будет идти в разрез с ними.

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

Евгений. На все мои доводы, Вы отвечаете так: "почему бы и нет". Почему бы из лягушки через миллион поколений не вырастить лошадь.

Научная отрасль оправдания эволюции глубоко и давно оплачена. Поэтому не удивительно, что на первый взгляд там всё чинно, благородно, гладко и складно. Только не имеет смысла спорить о частностях того, что эта самая научная отрасль предлагает. Времени жалко, так как подобный спор ни к чему не приведёт. Нужно искать нечто ОДНО, некое начало, которое покажет всё оставшееся этой науки во всей его "красе".

Поймите это самое ОДНО, только очень глубоко поймите, и надеюсь, этого будет достаточно: Если бы эволюция существовала, то АБСОЛЮТНО ВСЕ ВИДЫ БЫЛИ БЫ ПЕРЕХОДНЫМИ. Устойчивых видов бы просто не было. Животные постоянно, на протяжении милионлетий "перетекали" бы из одного вида к другому, археология редко-редко могла бы отыскать одинаковых животных, и растение могло бы с животным плодотворно спариться. (Это логично, и не нужно смотреть в так уважаемые вами заборпедии, чтобы понять данное построение). Но ведь это не так, и абсолютное большинство видов (если не все) - устойчивы. Так часто и нудно показываемые трилобиты, из которых, по мнению науки, развились рыбы, которые потом.... и так далее, спокойно себе живут и в наше время - НИЧУТЬ не изменившись. Окаменелые останки живших миллионы лет назад трилобитов абсолютно соответствуют нынешним живым, глубоководным донным животным http://rutube.ru/tracks/2224475.html, но официальные научные издания наперебой утверждают, что трилобиты вымерли. И до сих пор так называемые учёные в пример переходных форм приводят птеродактиля и неандертальца, меж тем это отдельные виды, со своей, личной генетикой, и так далее. Информации море, только нужно ЕЁ искать, а не научные оправдания теории Дарвина.

Вы в пример приводите гибридов, но я говорил о мутациях. Гепард - вид устойчивый, да. Но попробуйте скрестить кошку и собаку -  у них не будет потомства, у них генетическая несовместимость.

Вообще все доказательства несостоятельности теории Эволюции, очевидные и косвенные, наукой фанатично игнорируются. И понятное дело - почему: если наука вступит в спор, то проиграет его. А так, подобные Вам, Евгений, могут пока обращаться за общеизестной ложью в "авторитетный источник", вместо того, чтобы сопоставить известное самостоятельно. А куда ж ещё девать все те степени и учёности, которые взращены на почве согласия с дарвинизмом... В помойку что ли? Вот и продолжает гнуть свою линию наука. Только кризис нынешний - цивилизационный, и он поменяет всё. В том числе, грядёт ещё одна, думаю, последняя, научная революция.

Я заранее прошу прощения за резкость, но Вы не читали В.Мегре. Обязательность этого прописана в правилах форума. Мне, уж простите, не интересно разговаривать с человеком, не владеющим информацией, на основе которой и создан данный ресурс.

Потому, предлагаю Вам вернуться после того, как с данной литературой Вы ознакомитесь. Потому что я не намерен десять книг пересказывать своими словами в форуме. Ну а если вдруг Ваше пристрастие к официальной науке не даст объективно взглянуть на вещи, изложенные там, то Вам и в этом случае здесь будет нечего делать.

Всего хорошего.

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

Тут можно скачать фильм "Крах теории эволюции", часть которого была процитирована в фильме "Человек и Родина": http://narod.ru/disk/22743044000/KRAX.avi.html

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

Именно данные палеонтологии являются краеугольным камнем его «Теории естественного отбора». Ч.Дарвин в книге «Происхождение видов» подчеркивает этот момент: «Если моя теория верна, то обязательно должны существовать переходные формы, связывающие виды между собой. Доказать их существование можно только с помощью ископаемых останков». Однако подобные останки, иллюстрирующие поэтапную переходность форм различных организмов, так и не были найдены. В разделе «Трудности теории» в своей книге он пишет: «Если на самом деле виды произошли друг от друга, постепенно развиваясь, то в таком случае почему мы не сталкиваемся с бесчисленным количеством переходных форм?». Геология того времени не смогла дать ответ на данный вопрос. Единственным объяснением, которое Дарвин находил для решения этой проблемы, была нехватка в те годы палеонтологических находок. С тех пор прошло полтора столетия, и благодаря накопленному палеонтологическому материалу учеными было обнаружено множество «внутриродовых» переходных форм. Однако при этом не были найдены никакие переходные формы, связанные с появлением новых сложных систем, — например, новых органов. Ч. Дарвину так и не удалось найти соответствующие теории окаменелости, и научный лексикон пополнился новым понятием — «дилемма Дарвина».

Добавлено: 2010-07-16 11:57:03

И многие люди, видят в этом некую ах-ах "дилемму", и в упор не видят абсолютно явного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА принципиальной невозможности эволюции. Не мог глаз возникнуть постепенно. Потому что только явная от него польза, по теории естественного отбора, могла бы стать катализатором его развития. А какая польза от зародыша глаза?

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

Глаз возник постепенно и польза, очевидно, есть и от «зародыша глаза».

Пример. Глаза современных моллюсков.

Глаза современных моллюсков

Глаз осьминога (внизу) весьма сложен, а его элементы сходны с элементами человеческого глаза: роговица, радужная оболочка, хрусталик и сетчатка. Глаза многих других моллюсков проще. Самый простой глаз — у морского блюдечка (вверху), он состоит лишь из нескольких пигментированных клеток, слегка видоизмененных по отношению к обычным покровным клеткам. У брюхоногих плевротомовых моллюсков (второй рисунок) глаз немного более развитый. Он представлен группой пигментных клеток, расположенных в форме чашечки. Дальнейшие усложнения подобных структур позволили образоваться глазам головоногого моллюска наутилуса и брюхоногого мурекса, сложным, но устроенным проще, чем у кальмаров и осьминогов.

Отредактировано Denis.A.Rumyantsev (2010-07-16 15:38:20)

Прочитал все книги В.МЕГРЕ.

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

...Другими словами, чтобы такое чудо как зрение произошло даже в светочувствительном пятне, много различных протеинов и систем должны были эволюционировать одновременно, поскольку без них не было бы зрения.
(...)
Конечно, возникает вопрос, как могла такая система постепенно эволюционировать? Все части должны находиться на месте одновременно. Например, какую пользу извлек бы червь, не имеющий глаз, эволюционировав неожиданно протеин 11-cis-retinal в маленькой группе или «пятне» клеток на голове? Такие клетки могут определять фотоны, но что из этого? Какая польза в этом для червя? Теперь, предположим, что эти клетки развили каким-то образом все необходимые протеины, чтобы активизировать электрический заряд сквозь свои мембраны в ответ на фотон света, который падает на них. Ну и что? Какая польза из того, что они имеют возможность установить электрический потенциал на своих мембранах, если не существует нервного пути к мозгу червя? Что бы было, если бы этот путь внезапно эволюционировал, и такой сигнал мог бы посылаться в мозг червя. И что из этого? Каким образом червь собирается узнать, что делать с этим сигналом? Он должен будет научиться понимать, что означает этот сигнал. Изучение и интерпретация являются очень сложными процессами, вовлекающими много разных протеинов в других уникальных системах. Теперь червь в течение своей жизни должен эволюционировать возможность передать эту способность своим потомкам. Если он не передаст эту способность, то потомок должен будет научиться сам, в противном же случае зрение не даст ему никакого преимущества. Все эти прекрасные процессы требуют регулирования. Никакая из функций не может быть полезной, пока она не будет регулироваться (включаться и выключаться). Если светочувствительные клетки не могут выключаться, когда они включены, зрение может и не состоятся. Такая способность к регулированию тоже чрезвычайно сложна, и в нее вовлекается множество протеинов и других молекул, при этом чтобы зрение принесло пользу, все они должны находиться на своем месте... изначально.


Но, что если мы не станем объяснять происхождение первого, чувствительного к свету «пятна». Эволюция более сложных глаз, с такой точки зрения, представляется простой… не так ли? Не совсем. Дело в том, что для каждого из различных компонентов требуется наличие уникальных протеинов, выполняющих специфические функции, которые должны быть закодированы уникальным геном в ДНК этого существа. Ни гены, ни протеины, которые они кодируют, не функционируют самостоятельно. Существование уникального гена или протеина означает, что вовлекается уникальная система других генов или протеинов со своей функцией. В такой системе отсутствие хотя бы одного системного гена, протеина или молекулы означает, что целая система становиться нефункциональной. Принимая во внимание тот факт, что эволюция одного гена или протеина никогда не наблюдалась и не воспроизводилась в лабораторных условиях, такие, на первый взгляд незначительные различия, внезапно становятся очень важными и огромными.



...


http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=386

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

Вячеслав пишет:

...Другими словами, чтобы такое чудо как зрение произошло даже в светочувствительном пятне, много различных протеинов и систем должны были эволюционировать одновременно, поскольку без них не было бы зрения.
(...)
Конечно, возникает вопрос, как могла такая система постепенно эволюционировать? Все части должны находиться на месте одновременно. Например, какую пользу извлек бы червь, не имеющий глаз, эволюционировав неожиданно протеин 11-cis-retinal в маленькой группе или «пятне» клеток на голове? Такие клетки могут определять фотоны, но что из этого? Какая польза в этом для червя?

Мутации в раличых генах могут происходить независимо друг от друга: у одних особей в популяции может присутствовать одна мутация в каком-то гене, у других — другая мутация. Мутации могут быть нейтральными. Если у некоторых особей возникнет полезное сочетание мутаций («все части... одновременно»), то эти особи получат преимущество для выживания и у этого сочетания мутаций будет больше шансов на то, чтобы закрепиться в популяции. Подавляющее большинство генов не несёт никакой видимой пользы, но эти гены могут пригодиться в дальнейшей эволюции.

Вячеслав пишет:

Теперь, предположим, что эти клетки развили каким-то образом все необходимые протеины, чтобы активизировать электрический заряд сквозь свои мембраны в ответ на фотон света, который падает на них. Ну и что? Какая польза из того, что они имеют возможность установить электрический потенциал на своих мембранах, если не существует нервного пути к мозгу червя? Что бы было, если бы этот путь внезапно эволюционировал, и такой сигнал мог бы посылаться в мозг червя.

Не знаю, есть ли мозг у червей...
Не обязательно нужен мозг, чтобы прореагировать на какое-то воздействие.
Для примера, когда человек отдёргивает руку, прикоснувшись к чему-то очень горячему, тут достаточно цепочки всего из трёх нейронов (а может, и двух, не помню точно): первый получает сигнал о том, что горячо, а последний даёт сигнал мышце на сокращение. На это уходит доля секунды. И только позже, когда информация дойдёт до мозга, и там обработается, человек осознает произошедшее. У человека порядка сотни миллиардов нейронов, у каждого из них может быть порядка десяти тысяч отростков, длина аксонов может достигать 120 см. У простых организмов может быть всего несколько нейронов и примитивные реакции, тем не менее помогающие им выживать.
Амёба, например, состоит всего из одной клетки, но тем не менее способна самостоятельно двигаться и реагировать на воздействия.
Нервные клетки со своими механизмами, насколько я понимаю, возникли раньше, чем глаза.

Вячеслав пишет:

И что из этого? Каким образом червь собирается узнать, что делать с этим сигналом? Он должен будет научиться понимать, что означает этот сигнал. Изучение и интерпретация являются очень сложными процессами, вовлекающими много разных протеинов в других уникальных системах. Теперь червь в течение своей жизни должен эволюционировать возможность передать эту способность своим потомкам. Если он не передаст эту способность, то потомок должен будет научиться сам, в противном же случае зрение не даст ему никакого преимущества.

Если не ошибаюсь, дети при рождении, не сразу начинают видеть и понимать, что они видят, они этому обучаются. Способность к обучению - свойство нервных клеток.
Часть реакций, как я предполагаю, передаётся генетически.
То, чему конкретно организм обучился в течение своей жизни, не является предметом эволюции, не передаётся по наследству.

Вячеслав пишет:

Все эти прекрасные процессы требуют регулирования. Никакая из функций не может быть полезной, пока она не будет регулироваться (включаться и выключаться). Если светочувствительные клетки не могут выключаться, когда они включены, зрение может и не состоятся. Такая способность к регулированию тоже чрезвычайно сложна, и в нее вовлекается множество протеинов и других молекул, при этом чтобы зрение принесло пользу, все они должны находиться на своем месте... изначально.

А зачем нужно выключаться светочувствительным клеткам?

Вячеслав пишет:

Но, что если мы не станем объяснять происхождение первого, чувствительного к свету «пятна». Эволюция более сложных глаз, с такой точки зрения, представляется простой… не так ли? Не совсем. Дело в том, что для каждого из различных компонентов требуется наличие уникальных протеинов, выполняющих специфические функции, которые должны быть закодированы уникальным геном в ДНК этого существа. Ни гены, ни протеины, которые они кодируют, не функционируют самостоятельно. Существование уникального гена или протеина означает, что вовлекается уникальная система других генов или протеинов со своей функцией. В такой системе отсутствие хотя бы одного системного гена, протеина или молекулы означает, что целая система становиться нефункциональной. Принимая во внимание тот факт, что эволюция одного гена или протеина никогда не наблюдалась и не воспроизводилась в лабораторных условиях, такие, на первый взгляд незначительные различия, внезапно становятся очень важными и огромными.

Даже одна точечная мутация с заменой всего одного нуклеотида приводит к тому что вместо одной аминокислоты будет другая, что изменит форму пептида или белка, его свойства и может оказаться очень существенно полезным...

Прочитал все книги В.МЕГРЕ.

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

Денис, не смотря на то, что Вы намеренно в подписи означили, что читали книги Мегре, спрашиваю - как Вы относитесь к информации изложенной в них? Вопрос ведь не в фактах, и не в деталях. Факты можно подтасовать, как это было сделано с пилтдауном, и так же можно придумать сотни деталей в оправдание позиции дарвинизма, но вы читали то, что я ответил выше? Мне не понятны эти псевдонаучные изыски, оправдывающие теорию эволюции, потому что вопрос просихождения человека (ведь прежде всего именно это важно), вопрос концептуальный, мировоззренческий. Бессмысленно спорить со мной на биологические темы, потому что во-первых, я не биолог, и вряд ли компетентно смогу (и захочу) ответить на аргументы касающиеся нуклеотидов, пептидов и белков. А во-вторых, Вы мне, этим птичьим языком всё равно ничего не сможете доказать. Истина проста и понятна -  Если бы эволюция существовала, то она существовала бы до сих пор, а все виды, в том числе и человек, были бы переходными. Меж тем они устойчивы. Всё. Дальше можно хоть распластаться в спорах о нуклеидах и проч., но смысла последующие разговоры и длиннющие посты - не имеют.

Re: Об эволюции и теории Ч.Дарвина

Пожалуйста, подтасовки и фантазии биологов, сюда постить не нужно.

Да и вообще, хватит. Хотите быть обезьяной - будьте. Тема закрыта.

(небольшое продолжение здесь: http://rodpart.ru/forum/viewtopic.php?id=24)